苏格兰国家临床主任否认建议现任首席部长在疫情期间“变通”以掩盖规则。
周二,杰森·莱奇教授出现在英国Covid-19调查委员会面前,该委员会在爱丁堡就苏格兰政府对疫情的处理采取了证据。
在2021年11月莱奇教授和当时担任卫生部长的哈姆扎·优素福(Humza Yousaf)在WhatsApp上的一段对话中,这位部长在他参加的一场活动之前询问了有关遮盖规定的问题。
当时,苏格兰的抗疫规定意味着,人们坐下来吃饭或喝水时不必戴口罩,但如果他们在酒吧或餐馆里走动而不喝酒,就需要戴口罩。
优素福在经过部分删节的信息中表示:“我知道,坐在桌前,我不需要戴口罩。”
“如果我站着和人说话,我需要戴口罩吗?”
对此,国家临床主任回应说:“官方上是的。
“但实际上没有人知道。任何时候手里都要拿着饮料。那你就豁免了。
“所以如果有人走过来,你站起来,举起你的饮料。”
质询莱奇教授的律师杰米?道森(Jamie Dawson KC)表示,他给了优素福一个“变通办法,使他能够参加活动,不戴口罩,不遵守规定”。
我给了他一些建议,教他如何遵从
Jason Leitch教授,国家临床主任
对此,国家临床主任回应说:“不,这是符合规定的。
“如果他喝了酒,而这是一个喝酒的接待环境,那么这是符合规则的。
“我给了他建议,教他如何遵守。”
当道森指着那位教授告诉优素福“任何时候都要手里拿着饮料”时,优素福回答说:“手里拿着饮料意味着你不必戴口罩。”
他补充说:“这里的细微差别是,有人接近你,因为你是内阁卫生部长,或国家临床主任,在餐桌上和你说话,你站起来和他们说话。”
优素福的一位发言人后来表示:“这次交流只是表明,当时的卫生部长向一位高级顾问寻求具体的、最新的指导,以确保他遵守了有关新冠肺炎的规定,这对他来说是完全合理的。”
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2021年7月,当时的首席部长尼古拉·斯特金(Nicola Sturgeon)宣布将取消大多数冠状病毒限制,室内继续戴口罩,包括夜总会,这些夜总会将在关闭一段时间后重新开放。
但在酒店业的强烈抗议之后,最终的指导方针进行了修改,取消了在俱乐部戴口罩的要求,并允许人们在酒吧里站着喝酒。
莱奇教授接着表示,在此期间,随着封锁的放松,规则中存在“细微差别”,这就是其中一种情况。
有人问,如果优素福连规则都看不懂,公众怎么能看懂?这位顾问承认,当时的卫生部长所询问的具体情况的规定在那段时间是“棘手的”。
早些时候,莱奇教授表示,他在疫情期间定期删除信息。
在一个非正式的聊天群里,这是一种轻率的夸张,而且我也不是每天睡觉前都这么做的
Jason Leitch教授
这位国家临床主任接着声称,他发送的一条信息声称删除是“睡前仪式”,这是“轻率的夸张”。
他说:“正如你所听到的,记录保留政策是你可以使用非正式的信息系统来处理苏格兰政府的事务。
“如果你这样做了,你应该确保任何建议、任何决定或任何应该记录在公司记录中的东西,然后通过电子邮件、简报等方式记录在公司记录中,然后你应该删除非正式的信息,这就是我遵循的指导。”
当前调查模块的首席律师杰米·道森(Jamie Dawson KC)随后宣读了莱奇的一份声明,他在声明中说:“除了我的Twitter账户上的直接信息外,我没有保留任何与苏格兰疫情管理有关的一对一非正式沟通,这是因为我遵循了上面更详细描述的政策。”
道森问道:“所以,你使用短信和WhatsApp消息,对吗?但是你没有在你刚才为我们制定的政策的解释之外保留它们吗?”
莱奇回答说:“对。”
他还被问及上周向调查出示的一份信息交换,他似乎暗示删除WhatsApp信息是一种“睡前仪式”。
莱奇说:“我没有每天都删除我的WhatsApp。我的立场是- -正如我刚才向你们描述的那样- -我努力在今天做今天的工作,如果我能向自己保证工作已经得到管理和处理,那么我就会删除导致这一时刻的非正式信息。
“但在一个非正式的短信群里,这是一种轻率的夸张,而且我也不是每天睡觉前都这样做的。”
这些评论发表之际,正值疫情期间保留非正式信息的政治风暴愈演愈烈。
调查得知,前首席大臣尼古拉·斯特金和她的副手约翰·斯温尼都没有保留信息,而首席医疗官格雷戈尔·史密斯教授(他在周一作证)的信息显示,他指示同事“在每天结束时删除”。
这位国家临床主任还表示,他在自己、格雷戈尔爵士和吉姆·麦克梅纳明博士(当时是苏格兰公共卫生部的Covid-19事件主管)之间建立了一个名为“星室”的群聊,并在WhatsApp上启用了自动删除功能。
调查仍在继续。